SOS: Сначала пусть будет история:Короче, дело было так: в апреле 2016 года я хлопнулась в обморок прям посреди базара с начальством на почве ГСМ. Вызвали «скорую», привели в порядок, сказали, что ничего страшного, а нервишки беречь нать. Через две недели всё повторилось, но уже дома и безо всякого скандала. Потом ещё через неделю(( А потом меня отправили в Республиканскую кардиологию и там мне сказали, что нать оперироваться – делать ангиопластику сосудов сердца. Операцию сделали, всё быстро зажило, через месяц дали добро на возвращение на работу. Ну, а поскольку у нас предприятие режимное, то сначала нужно получить разрешение нашей медкомисси на допуск к работе. И вот, когда меня слушал дяденька-врач, он обратил внимание на старый шрам под лопаткой, и сказал, что с ним что-то не так, но он в этом не специалист и «вот те направление, чеши в кожвендиспансер». А в диспансере мне сказали, что я сумасшедшая, раз довела себя до такого и срочно, СРОЧНО, бежать к онкологу. И вот: после всяких проб на онкомаркеры и гистологию, соскобы и анализы, мне поставили pT2N0M0 II стадию меланомы. Потом, когда пришли данные генетики, сменили меланому на плоскоклеточную карциному. Сначала я хотела махнуть рукой – сколько есть всё моё, а лишнего всё равно никто не проживёт. Но тут на меня наехали домашние(( Сперва начали химию. Толку не было совсем никакого. Точнее полезного толку не было никакого, а дрянь начала расти в подлежащие ткани. И тогда решили делать операцию. Операцию сделали 15 марта 2017 года. Операция прошла нормально, с нормальным рубцеванием и без «сюрпризов». Назначили химию и радоилогию. Химия прошла несколько криво, но в целом, нормально. Меня понаблюдали с месяц и поздравили – началась ремиссия. Я обрадовалась, как дурак. Но ремиссии хватило всего на два с небольшим месяца. А потом шрам начал бугриться и болеть. И сказали, что опять нужна операция. Сделали повторную операцию 26 сентября 2017 года. Наконец-то получила первый достоверный анализ состояния: «…гистологически подтвержден метастаз в подкожную клетчатку спины, чисто удалён. Поставили T2N0M0 G3 Результаты иммуногистохимии:"тирозиназа+ в части сохранившихся клеток опухоли, НМВ 45+ в единичных клетках, Melan A+ в единичных клетках РСК-, LCA-, MITF- Расплывчатые границы, гистологически агрессивного подтипа. Выраженные некробиотические изменения не позволяют точно сформулировать диагноз." Опять лечение, физиотерапия, химия. 17 декабря резко подскочила температура, снова в клинику(( И начались бесконечные качели(( - хорошо\плохо. Опять стали проявляться парадоксальные реакции на химию. Сменили препараты. Толку – ноль. В конце концов решились на нейпоген и зелбораф(( оба дорогущие, как сволочи(( И так всё тянулось до середины августа с переменным успехом. А в августе снова шарахнуло. Не кисло так(( Сразу и пневмония на фоне отсутствия иммунитета, и анемия и давление скакать взялось как бешеный павиан(( Появился метастаз, начал прорастать в шею к затылку. Болит. Короче, с тех пор я в клинике на ПМЖ. И надо бы делать операцию и в очередной раз удалять разросшуюся опухоль, но «поциэнт жеж помре прям на столе». И вот: опять бесконечное лечение. И вот теперь, кажется, состояние стало более-менее нормализоваться и стали в полный рост говорить о необходимости срочной операции. Проф грит, что боится упустить метастаз – он слишком близко от позвоночника и затылка, возможно прорастание в мозговые оболочки. Ориентировочно на вторую половину декабря. В пределах 11-го - 20-го. Более точная дата операции будет, когда я буду более-менее живая. Вот и вся история.
Ещё чуть попозже повешу данные рентгенографии и МСКТ
Короче, нам насчитали 41 123 000 сумов = 5015$(( Это без ухода, перевязок, лекарств и прочего. Исключительно подготовка и сама операция. Мои хотели бы отложить операцию - денег у нас маловато(( Но проф считает, что как бы уже совсем не упустить - метастаз хоть и один, но "борзый" и растёт в геометрической прогрессии, и возможно прорастание в мозговые оболочки. Если когда это произойдёт - писец котёнку, без вариантов. У моих со всеми "левыми", "правыми", "серыми" и "белыми" получается чуть больше 2300$. Василь говорит, что чуть попозже может будет ещё, но он не уверен. Вот - мне нужен недостающий остаток. На всякий случай:если вы вдруг подумали "а не шибко ли жирно?". Нет, не шибко, вот тут есть примерные цены на подобное лечение например в Израиле - assuta.org/page/ceny И вот два хороших человека придумали как помочь. И ещё один человек, согласился помочь, но немножко по-другому. Кому всё это интересно могут заглянуть вот сюда:
Я не врач, но поскольку речь идет о сборе денег на лечение, я не могла не заглянуть в медицинские документы. И вижу в них некоторые странности. Прошу прощения, если поднимаю панику на ровном месте, но хотелось бы получить им объяснение.
Самая явная странность: почему рекомендация к операции, выданная в 2018 году, основывается на результатах анализов, сделанных аж 19.10.2016. Причем анализы такие, которые теряют актуальность довольно быстро - биохимия крови, моча. Вот здесь они выделены i.imgur.com/PkuXfoJ.png
Если там опечатка, не могли бы вы попросить Тигру предоставить какой-нибудь другой документ, подтверждающий ее диагноз?
Я вот тоже не очень поняла этот момент. Как человек, который несколько лет ухаживал за окнобольным, я в курсе некоторых нюансов. И мне аболютно непонятно, почему человек, собирающий деньги на лечение, при этом не выкладывает НИ ОДНОГО документа, потдверждающего у него наличие диагноза на сегодняшний день. Я вижу только сканы УЗИ и многочисленные анализы крови... Такие обследования являются типовыми. Я не хочу никого обвинять, и мне неприятно выступать в роли человека, у которого возникают такие подозрения, но ведь развеять их очень просто. Имейте уважение к людям, которые переводят свои деньги, предоставьте актуальную документацию. Выложите эпикриз, полные гистологические исследования, что угодно, что потверждает наличие диагноза и необходимость срочной операции. Потому что анализы крови, узи и рентгенография, на которых, кстати, все в порядке, ничего не доказывают, как и никому не понятный документ на узбекском. Потому что с гугл переводчиком у меня получилось, что пациенту лишь рекомендуется лишь наблюдаться у онколога по месту жительства. Прошу, развейте сомнения.
А почему вы не предупреждаете участников аукциона о том, что все справки Тигры отфотошоплены? Это уже вполне себе доказанный факт, и люди, которые несут свои деньги, имеют право об этом знать. Создается очень нехорошее впечатление обо всем этом мероприятии и о его оргах в том числе. Ни единого доказательства, что Тигре нужна срочная операция, на данный момент нет. По какому поводу собираются деньги в таком случае? Почему человек отсканировал десяток бесполезных и ни о чем не говорящих анализов, перепутал собственный диагноз, выдает заключение после операции на узбекском за направление НА операцию, а организаторы молчат и собирают денежки? Никому нигде не жмет?
Встречный вопрос: почему ни один гость с претензией не пишет от своего ника?
В комментариях к посту с реквизитами, где и пишут о перечислениях, написано, что каждый желающий может даже получить обратно свой перевод не то что не делать его.
А что изменится, если напишут от ника? Фотошоп с представленных документов исчезнет? В выписке на узбекском появится направление на операцию и ее стоимость, ради чего, собственно, вы и заварили всю кашу?
МЫ НИКОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИНУЖДАЕМ. То есть вы считаете нормальным собирать деньги непойми на что, главное, что это добровольно? Люди вообще-то на заявленную операцию деньги переводят, а доказательств, что эта операция нужна, у вас нет, как и ее стоимости.
Rogneda-demon, я могу написать от своего. И у меня ОЧЕНЬ много вопросов. многие я задала уже у Свенгали, поэтому просто положу ссылку: 67917011.diary.ru/p216644294.htm От себя хочу спросить, вы правда считаете нормой продолжать сборы, когда в постах юзера нет НИ ОДНОГО документа о необходимости операции? Вообще. Ни эпикриза, ни гистологии, ни собственно, направления на операцию, ни данных клиники, ни счета из нее, оправдывающего указанную сумму? То, что выложено, как "рекомендация к операции" это документ о выписке человека после операции, сделанной в ноябре этого года по анализам за 2016(!), причем с кодом М0 - метастаз нет. И речь тут не о возврате денег и не о том, что никто не заставляет людей жертвовать, а о том, что возможность мошеннического сбора, к сожалению, подрывает саму идею дайриблаготворительности, которая итак пошатывается после нескольких неприятных случаев.
Если ничего не изменится, то почему бы и не написать, правда?
Тигра уже написала у себя, что предоставит переведенные и заверенные документы. Все видели? Везде разнесли? Или вы думаете, что это за один день делается? Нет, за пару часов. Это ж фотошоп, простите.
Встречный вопрос: почему ни один гость с претензией не пишет от своего ника? А что, кто-то обязан? И от этого история поменяется, или что?
Будьте добры не уходить от ответов и не переводить стрелки. Ответьте прямо: ГДЕ хоть один документ, потверждающий, что у Тигры рак и что ей показана срочная операция? На данный момент ни одна справка, предъявленная Тигрой, не имеет подобных данных. Зачем заключение после операции выдается за направление на операцию? Почему Тигра молчит и выдумывает отмазки о каких-то заверенных переводах, хотя все, что ей нужно показать - это эпикриз и заключение о необходимости операции? По ее словам операция состоится в середине декабря: в какой клинике? Какой врач направил ее на эту операцию? Где документированное тому подтверждение? Почему она говорит, что у нее карцинома, но при этом принимает лекарства от меланомы и копирует из инета чужие диагнозы о меланоме? Почему, наконец, вы обманываете людей и собираете деньги, не имея НИ ЕДИНОГО доказательства на руках?! Как вы собираетесь возвращать деньги анонимным жертвователям? И неужели вы совсем не думаете головой, влипая в такую историю? Либо вас тоже обманули, либо вы делаете это намеренно - третьего не дано.
Rogneda-demon, Тигра уже написала у себя, что предоставит переведенные и заверенные документы. Извините, но не нужно ничего заверять. Пусть просто выложит недостающие документы, можно на узбекском. Те, документы, что в посте, ни заверять, ни переводить надобности нет, в них нет ни слова о необходимости операции и метастазах.
Тигра уже написала у себя, что предоставит переведенные и заверенные документы. Все видели? Везде разнесли? Или вы думаете, что это за один день делается? Нет, за пару часов. Это ж фотошоп, простите.
Я извиняюсь, вы правда такая незамутненная и верите в эту чушь? Что она там переводит и заверяет? А на кой хрен тогда выкладывала фотошоп? Вот выложила же док на узбекском, что мешало выложить такой же эпикриз? Чего мы должны ждать? Она УЖЕ всех обманула, ее история шиты белыми нитками. Включите голову и подумайте сами, как человек, который собирает деньги, мог выложить кучу общих анализов крови, выложить узи, выложить рентгенографию, которые не говорят ровным счетом НИЧЕГО, но не выложить ПОТВЕРЖДЕНИЕ О НЕОБХОДИМОСТИ ОПЕРАЦИИ. Что за лютый бред.
Тигра уже написала у себя, что предоставит переведенные и заверенные документы. Все видели? Везде разнесли? Или вы думаете, что это за один день делается? Нет, за пару часов. Это ж фотошоп, простите.
Дождитесь документов, имейте терпение. Пожалуйста. У нее нет на руках направления на операцию и расчета ее стоимости? О чем она тогда писала у себя в дневнике и откуда взялась заявленная сумма? Пусть выложит эти документы хотя бы на узбекском, перевод может подождать. Почему она выложила анализы здорового человека и документ об уже сделанной операции и не выложила ни одного доказательства, что операция, на которую вы сейчас собираете деньги, ей показана?
Как вы собираетесь возвращать деньги анонимным жертвователям? Для оргов аукциона они не анонимные. При переводах на карту виден и номер карты переводящего, и его ФИО. Вернуть деньги обратно проще простого, и я бы так и сделала на их месте, а не вставала в позу: "Вот если нам напишут, вот если нам докажут, что это действительно они переводили". Что же вы у Тигры доказательств не требуете, а у других - да? Хотя у вас все данные жертвователей и так есть.
Да, очень подозрительно. До операции три недели, а направления на нее нет? Кто насчитал Тигре сумму в 5000 уе? Почему она первым делом не выложила документ, в котором указана эта сумма? зачем мне видеть ее общие анализы крови и биохомии с абсолютно нормальными показателями, но при этом не видеть, на что я задонатил по итогу? Склоняюсь к мнению, что вас тупо обдурили, а вы ничего не проверили и на сочувствии понеслись помогать. Остановитесь и подумайте. Вы сама-то видели хоть что-то существенное, где написано, что Тигре нужна операция? Или все на честном слове? Поручитесь за Тигру головой? Будете за нее отвечать? Мошенничество это уголовщина, так-то. Не делайте поспешных телодвижений, остудите голову и подумайте хорошенько. Тигра потом сольется тихонько, а отвечать придется вам.
От ника? Хорошо, от ника Стандартная, проверенная процедура работы со сборами включает в себя предварительный (подчеркиваю) сбор документов, которые подтверждают необходимость вообще этих денег. А у вас нет того, на что тратить деньги. Собирают на пустоту, на просто так. И это я не касаюсь уже фотошопов и отплясывания стандартной программы токсичных сборов. Какая следующая стадия, "кто не донатил - идите мимо"?
Далее. Любой организатор подобного сбора ставит на кон свою репутацию. Свою, это очень важно. Да, организатора могут обмануть, но нужно выходить из этого положения. Что мешает поставить сборы на паузу? То, что "операция нужна срочно"? А где бумаги, которые это подтверждают? Нет операции, ничего нет. За виртуальную операцию - виртуальные деньги. В случае чего - Тигра возьмет кредит, а со сбора будет его выплачивать потом. Разумно, по-моему.
Что бы я сейчас не сказала, это все будет воспринято в штыки и как оправдание.
Еще раз - вы хотите документы - вы их получите. Я неоднократно разговаривала с ней по телефону, слышала, как она захлебывается жидкостью в легких - это не нафотошопить. Мне этого достаточно.
Что же вы у Тигры доказательств не требуете, а у других - да? Хотя у вас все данные жертвователей и так есть.
У меня только переводы Привата, и там указаны ФИО, но не номер карты. И даже ФИО как бы сложно соотнести с ником, правда?
За сим откланяюсь. Ибо сейчас у нас будет переливание из пустого в порожнее. Всем бобра.
Ну и так, оффотопом. В этом же году на операцию собирали мне, вот прямо в этом сообществе - multifandomhelp.diary.ru/. Направление на операцию - написано детским почерком моего врача. Счета нет даже приблизительного. Ссылка на клинику без прайса, морда врача, которого можно взять, где угодно.
Я вообще счет с окончательной суммой получила только в день выписки, правда, классно? Частная клиника, чуть ли не лучшая в городе. И вот так вот - чек и счет только в день выписки вместе с эпикризом, а пока положите в кассу предоплату вот такую-то сумму, потом доплатите.
И ни у кого не возникло вопросов. Мне доверия больше что ли? ЭХ. .
Rogneda-demon, да, вам доверия было больше. Вы по крайней мере не были злым гомофобным, ватным и ненавидящим все живое юзером, как сабж. Если честно, сомнения появились сразу, тем более, что человек уже неоднократно подаивал пч на деньги, это точная инфа. А аппетит, как показала печальная практика, нередко приходит со временем.
Я неоднократно разговаривала с ней по телефону, слышала, как она захлебывается жидкостью в легких - это не нафотошопить. Мне этого достаточно. А на рентгенографии органов грудной клетки, которую она выложила, ничего, кроме возрастных изменений. Вы что, с 90-летней бабушкой разговаривали?
И ни у кого не возникло вопросов. Мне доверия больше что ли? ЭХ. Нет, у вас просто не было таких нестыковок в диагнозе с бумагами. Почитайте, что я пишу у Свенгали. И такого очевидного фотошопа у вас не было. Вот такие вещи вас правда не смущают? i.ibb.co/r0JHqY9/22.jpg Восьмерка, просто скопирована в дату из номера ниже. Зачем Тигра это сделала? Зачем подменять год на принесенной в доказательство бумаге?
И ни у кого не возникло вопросов. потому что признаков фотошопа не было и срачной репутации. потому что направление на операцию было именно направлением на операцию, а тут обратное - операцию уже сделали, все хорошо, требуется только наблюдение по месту жительства.
Я неоднократно разговаривала с ней по телефону, слышала, как она захлебывается жидкостью в легких
Это что-то новенькое, потому что плеврит таким образом, буквально через речь больного, не диагностируют даже опытные врачи, без доп. исследований, а вы так прямо по телефону поняли. Все становится еще интереснее.
о том, что возможность мошеннического сбора, к сожалению, подрывает саму идею дайриблаготворительности, которая итак пошатывается после нескольких неприятных случаев. вот именно. У меня тоже диагноз рак, и пока мы обходились сами, но если вдруг не справимся, то идея просить помощи на дайри уже кажется нереальной.
А как жидкость в легких связана с раком? Может, пора изобрести какую-то единую легенду? Рогнеда, я не верю в то, что вы обманщица, думаю, что вы просто жертва обстоятельств. Откройте глаза, наконец. Вас использовали. Почитайте внимательно о всех несостыковках. Зачем Тигре отмалчиваться, если нечего скрывать? Достаточно сфоткать свою гистологию и заключение онколога, и все вопросы отпадут. Вообще-то, именно это она и должна была предъявить, чтоб сбор средств стал легитимным. Не позволяйте себя надурить, и не несите этот обман в люди. Просто сопоставьте факты. Зачем Тигра фотошопит свои справки, почему путается в диагнозе и собственных показаниях, почему, в конце концов, молчит, когда могла бы одним сканом себя оправдать? Я вам подскажу: потому что у нее нет этого скана. Она врет. Точка.
До меня тут сказали много и ещё больше скажут. Я внесу только одно.
Операция в выходные? В 2018 плановая операция - не срочная по скорой, а плановай - каким-то непостижимым образом проводится в выходные дни? При этом в 2016, когда, судя по дневнику, Тигре операцию делали, это были четверг и пятница, что логично, т.е. её выписали после выходных, когда она наблюдалась. Поправить в старом документе 6 на 8 в пейнте/фотошопе не сложно, вот только навыка у подправившего нет, поэтому фотошоп палится.
Остановитесь. На кону Ваша репутация и Ваша чистота перед законом. УК РФ Статья 159. Мошенничество Погуглите. Соучастие там тоже наказуемо.
Направление на операцию - написано детским почерком моего врача. У Вас было направление НА операцию, а не справка об уже проведённой операции.
Ссылка на клинику без прайса, морда врача, которого можно взять, где угодно. Ссылка на клинику позволяет как минимум туда позвонить, описать ситуацию и выяснить, запланирована ли такая операция и этот ли врач будет её проводить. Это называется пруфы. У Вас они были. У Тигры их нет.
Рогнеда из Украины, ей на наши законы о мошенничестве ***. Да и суммы основные шли не через Приват, а Гремлину в России.
"Достанем из грядущего. Не впервой", а деньги всегда оставляют след, и отыскать его не так сложно, как может показаться. Но при любом исходе на репутации конкретно Рогнеды будет поставлен жирный крест.
Rogneda-demon, ваша история выглядела очень понятной, логичной и не вызывала вопросов. Поэтому и детский почерк врача - всего лишь одна из деталей, не более. В истории Тигры вопросов больше, чем ответов, поэтому каждый непонятныймомент уже автоматически трактуется не в её пользу.
Основных вопросов к документам, собственно, два: 1) где можно увидеть хотя бы один документ, подтверждающий диагноз и необходимость операции? 2) почему на почти каждом (!) документе видны отчётливые следы фотошопа?
Всё остальное уже вторично.
Понимаете, в чём штука. Никто не требует невозможного - собрать ПОЛНЫЙ пакет доков за два часа, снять видео на операционном столе и т.д. Но любой благотворительный сбор денег должен быть максимально прозрачным. А когда вместо ответов на закономерные вопросы орги или сам адресат встают в обиженную позу и начинают давить на эмоции - это некруто. Неправильно. Огранизация сбора должна быть вообще безэмоциональной, это призывы пожертвовать должны быть прочувственными. Но там, где речь о документах и финансах, не должно быть места эмоциям.
19 октября Тигра написала о том, что ей поставлен диагноз интерстициальной пневмонии, а "справка от рентгенолога" за то же 19 число утверждает, что ничего, кроме возрастных изменений нет.
-
-
27.11.2018 в 22:06Я не врач, но поскольку речь идет о сборе денег на лечение, я не могла не заглянуть в медицинские документы. И вижу в них некоторые странности.
Прошу прощения, если поднимаю панику на ровном месте, но хотелось бы получить им объяснение.
Самая явная странность: почему рекомендация к операции, выданная в 2018 году, основывается на результатах анализов, сделанных аж 19.10.2016. Причем анализы такие, которые теряют актуальность довольно быстро - биохимия крови, моча.
Вот здесь они выделены i.imgur.com/PkuXfoJ.png
Если там опечатка, не могли бы вы попросить Тигру предоставить какой-нибудь другой документ, подтверждающий ее диагноз?
-
-
28.11.2018 в 16:31-
-
28.11.2018 в 20:36-
-
28.11.2018 в 20:44В комментариях к посту с реквизитами, где и пишут о перечислениях, написано, что каждый желающий может даже получить обратно свой перевод не то что не делать его.
МЫ НИКОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИНУЖДАЕМ.
-
-
28.11.2018 в 20:49МЫ НИКОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИНУЖДАЕМ.
То есть вы считаете нормальным собирать деньги непойми на что, главное, что это добровольно? Люди вообще-то на заявленную операцию деньги переводят, а доказательств, что эта операция нужна, у вас нет, как и ее стоимости.
-
-
28.11.2018 в 20:5267917011.diary.ru/p216644294.htm
От себя хочу спросить, вы правда считаете нормой продолжать сборы, когда в постах юзера нет НИ ОДНОГО документа о необходимости операции? Вообще. Ни эпикриза, ни гистологии, ни собственно, направления на операцию, ни данных клиники, ни счета из нее, оправдывающего указанную сумму?
То, что выложено, как "рекомендация к операции" это документ о выписке человека после операции, сделанной в ноябре этого года по анализам за 2016(!), причем с кодом М0 - метастаз нет.
И речь тут не о возврате денег и не о том, что никто не заставляет людей жертвовать, а о том, что возможность мошеннического сбора, к сожалению, подрывает саму идею дайриблаготворительности, которая итак пошатывается после нескольких неприятных случаев.
-
-
28.11.2018 в 20:53Тигра уже написала у себя, что предоставит переведенные и заверенные документы. Все видели? Везде разнесли? Или вы думаете, что это за один день делается? Нет, за пару часов. Это ж фотошоп, простите.
Дождитесь документов, имейте терпение. Пожалуйста.
-
-
28.11.2018 в 20:53А что, кто-то обязан? И от этого история поменяется, или что?
Будьте добры не уходить от ответов и не переводить стрелки. Ответьте прямо: ГДЕ хоть один документ, потверждающий, что у Тигры рак и что ей показана срочная операция? На данный момент ни одна справка, предъявленная Тигрой, не имеет подобных данных. Зачем заключение после операции выдается за направление на операцию? Почему Тигра молчит и выдумывает отмазки о каких-то заверенных переводах, хотя все, что ей нужно показать - это эпикриз и заключение о необходимости операции? По ее словам операция состоится в середине декабря: в какой клинике? Какой врач направил ее на эту операцию? Где документированное тому подтверждение? Почему она говорит, что у нее карцинома, но при этом принимает лекарства от меланомы и копирует из инета чужие диагнозы о меланоме?
Почему, наконец, вы обманываете людей и собираете деньги, не имея НИ ЕДИНОГО доказательства на руках?! Как вы собираетесь возвращать деньги анонимным жертвователям? И неужели вы совсем не думаете головой, влипая в такую историю? Либо вас тоже обманули, либо вы делаете это намеренно - третьего не дано.
-
-
28.11.2018 в 20:57Извините, но не нужно ничего заверять. Пусть просто выложит недостающие документы, можно на узбекском. Те, документы, что в посте, ни заверять, ни переводить надобности нет, в них нет ни слова о необходимости операции и метастазах.
-
-
28.11.2018 в 20:57Дождитесь документов, имейте терпение. Пожалуйста.
Я извиняюсь, вы правда такая незамутненная и верите в эту чушь? Что она там переводит и заверяет? А на кой хрен тогда выкладывала фотошоп? Вот выложила же док на узбекском, что мешало выложить такой же эпикриз? Чего мы должны ждать? Она УЖЕ всех обманула, ее история шиты белыми нитками. Включите голову и подумайте сами, как человек, который собирает деньги, мог выложить кучу общих анализов крови, выложить узи, выложить рентгенографию, которые не говорят ровным счетом НИЧЕГО, но не выложить ПОТВЕРЖДЕНИЕ О НЕОБХОДИМОСТИ ОПЕРАЦИИ. Что за лютый бред.
-
-
28.11.2018 в 20:59Дождитесь документов, имейте терпение. Пожалуйста.
У нее нет на руках направления на операцию и расчета ее стоимости? О чем она тогда писала у себя в дневнике и откуда взялась заявленная сумма? Пусть выложит эти документы хотя бы на узбекском, перевод может подождать. Почему она выложила анализы здорового человека и документ об уже сделанной операции и не выложила ни одного доказательства, что операция, на которую вы сейчас собираете деньги, ей показана?
-
-
28.11.2018 в 21:00Для оргов аукциона они не анонимные. При переводах на карту виден и номер карты переводящего, и его ФИО. Вернуть деньги обратно проще простого, и я бы так и сделала на их месте, а не вставала в позу: "Вот если нам напишут, вот если нам докажут, что это действительно они переводили". Что же вы у Тигры доказательств не требуете, а у других - да? Хотя у вас все данные жертвователей и так есть.
-
-
28.11.2018 в 21:04-
-
28.11.2018 в 21:12Стандартная, проверенная процедура работы со сборами включает в себя предварительный (подчеркиваю) сбор документов, которые подтверждают необходимость вообще этих денег. А у вас нет того, на что тратить деньги. Собирают на пустоту, на просто так.
И это я не касаюсь уже фотошопов и отплясывания стандартной программы токсичных сборов. Какая следующая стадия, "кто не донатил - идите мимо"?
Далее.
Любой организатор подобного сбора ставит на кон свою репутацию. Свою, это очень важно. Да, организатора могут обмануть, но нужно выходить из этого положения. Что мешает поставить сборы на паузу? То, что "операция нужна срочно"? А где бумаги, которые это подтверждают? Нет операции, ничего нет. За виртуальную операцию - виртуальные деньги. В случае чего - Тигра возьмет кредит, а со сбора будет его выплачивать потом. Разумно, по-моему.
-
-
28.11.2018 в 21:19Еще раз - вы хотите документы - вы их получите. Я неоднократно разговаривала с ней по телефону, слышала, как она захлебывается жидкостью в легких - это не нафотошопить. Мне этого достаточно.
Что же вы у Тигры доказательств не требуете, а у других - да? Хотя у вас все данные жертвователей и так есть.
У меня только переводы Привата, и там указаны ФИО, но не номер карты. И даже ФИО как бы сложно соотнести с ником, правда?
За сим откланяюсь. Ибо сейчас у нас будет переливание из пустого в порожнее.
Всем бобра.
Ну и так, оффотопом. В этом же году на операцию собирали мне, вот прямо в этом сообществе - multifandomhelp.diary.ru/. Направление на операцию - написано детским почерком моего врача. Счета нет даже приблизительного. Ссылка на клинику без прайса, морда врача, которого можно взять, где угодно.
Я вообще счет с окончательной суммой получила только в день выписки, правда, классно? Частная клиника, чуть ли не лучшая в городе. И вот так вот - чек и счет только в день выписки вместе с эпикризом, а пока положите в кассу предоплату вот такую-то сумму, потом доплатите.
И ни у кого не возникло вопросов. Мне доверия больше что ли? ЭХ.
.
-
-
28.11.2018 в 21:24-
-
28.11.2018 в 21:28А на рентгенографии органов грудной клетки, которую она выложила, ничего, кроме возрастных изменений. Вы что, с 90-летней бабушкой разговаривали?
-
-
28.11.2018 в 21:28Нет, у вас просто не было таких нестыковок в диагнозе с бумагами. Почитайте, что я пишу у Свенгали.
И такого очевидного фотошопа у вас не было.
Вот такие вещи вас правда не смущают?
i.ibb.co/r0JHqY9/22.jpg
Восьмерка, просто скопирована в дату из номера ниже. Зачем Тигра это сделала? Зачем подменять год на принесенной в доказательство бумаге?
-
-
28.11.2018 в 21:29потому что признаков фотошопа не было и срачной репутации. потому что направление на операцию было именно направлением на операцию, а тут обратное - операцию уже сделали, все хорошо, требуется только наблюдение по месту жительства.
-
-
28.11.2018 в 21:39Это что-то новенькое, потому что плеврит таким образом, буквально через речь больного, не диагностируют даже опытные врачи, без доп. исследований, а вы так прямо по телефону поняли. Все становится еще интереснее.
-
-
28.11.2018 в 22:09вот именно. У меня тоже диагноз рак, и пока мы обходились сами, но если вдруг не справимся, то идея просить помощи на дайри уже кажется нереальной.
-
-
28.11.2018 в 22:11-
-
28.11.2018 в 22:12До меня тут сказали много и ещё больше скажут. Я внесу только одно.
Операция в выходные? В 2018 плановая операция - не срочная по скорой, а плановай - каким-то непостижимым образом проводится в выходные дни? При этом в 2016, когда, судя по дневнику, Тигре операцию делали, это были четверг и пятница, что логично, т.е. её выписали после выходных, когда она наблюдалась. Поправить в старом документе 6 на 8 в пейнте/фотошопе не сложно, вот только навыка у подправившего нет, поэтому фотошоп палится.
Остановитесь. На кону Ваша репутация и Ваша чистота перед законом.
УК РФ Статья 159. Мошенничество
Погуглите. Соучастие там тоже наказуемо.
-
-
28.11.2018 в 22:16-
-
28.11.2018 в 22:16У Вас было направление НА операцию, а не справка об уже проведённой операции.
Ссылка на клинику без прайса, морда врача, которого можно взять, где угодно.
Ссылка на клинику позволяет как минимум туда позвонить, описать ситуацию и выяснить, запланирована ли такая операция и этот ли врач будет её проводить. Это называется пруфы. У Вас они были. У Тигры их нет.
-
-
28.11.2018 в 22:20"Достанем из грядущего. Не впервой", а деньги всегда оставляют след, и отыскать его не так сложно, как может показаться.
Но при любом исходе на репутации конкретно Рогнеды будет поставлен жирный крест.
-
-
28.11.2018 в 22:30Основных вопросов к документам, собственно, два:
1) где можно увидеть хотя бы один документ, подтверждающий диагноз и необходимость операции?
2) почему на почти каждом (!) документе видны отчётливые следы фотошопа?
Всё остальное уже вторично.
Понимаете, в чём штука. Никто не требует невозможного - собрать ПОЛНЫЙ пакет доков за два часа, снять видео на операционном столе и т.д. Но любой благотворительный сбор денег должен быть максимально прозрачным. А когда вместо ответов на закономерные вопросы орги или сам адресат встают в обиженную позу и начинают давить на эмоции - это некруто. Неправильно. Огранизация сбора должна быть вообще безэмоциональной, это призывы пожертвовать должны быть прочувственными. Но там, где речь о документах и финансах, не должно быть места эмоциям.
-
-
28.11.2018 в 22:55-
-
29.11.2018 в 01:50-
-
29.11.2018 в 01:52Ты, скорее всего, прав. А жаль.